Виноградов: Наскільки я знаю, в Сергіїв Посад вже заяви все написані і теж відбувається заміна. Дійсно, і по Королеву і по Пушкіну очікування такі існують. Ось самі дві гучні заміни - Балашиха і Химки. Звичайно, це кроки, покликані продемонструвати відстань зі спадщиною Бориса Громова, тому що глава Хімок Стрельченко був одним з найближчих до Громова і мерів, і чиновників. В принципі, у глави Балашихи все було добре при Громова. Тобто, зараз є завдання показати - перше, що Громівській кадри йдуть, йдуть по досить жорстким сценарієм, хоча і без кримінальних справ. І другий момент - показати на тлі певної демонстрації відкритості очікувань, чи що, губернатором Сергієм Шойгу, що змінюються глави саме найскандальніших муніципальних утворень, де було найбільш велике суспільне роздратування. Безумовно, це певний жест, певний реверанс в сторону громадської думки.
Ліманова: За логікою, новий губернатор позбавляється від членів команди колишнього губернатора. Але ось з Хімками - особливий випадок, через скандальності і мера, і самого міста і подій, які там відбувалися. Чого тут більше все-таки: якби не було цих скандалів, все одно б у відставку відправили Стрельченко, правильно?
Виноградов: Я думаю, що якби скандалів не було, його б звільнили, але, може бути, менш помітно, менш резонансно. Він не був би такий показовою фігурою, тому що, якщо взяти глав Підмосков'я, є там провладні глави, є опозиційні голови в цілій низці муніципальних утворень, їх імена майже не на слуху, особливо не знають. В даному випадку, звичайно ж - це символ певного розставання, визначених змін, хоча символ не такий простий, оскільки, я нагадаю, що в Підмосков'ї прямі вибори голів більшості муніципальних утворень і, відповідно, в Хімках і в Балашисі, як я розумію, мають бути вибори. Причому відбутися вибори вже, напевно, в цьому році. Тому що муніципальні вибори не прив'язані до графіка єдиного дня голосування, тобто це не як з губернаторами було до недавніх пір, що можна звільнити одного, привести якогось іншого зовсім з боку і не вельми намагатися, тому що на п'ять років найближчих ні виборці , ні еліта нікуди не подінуться. В даному випадку, потрібно буде ще продавити нового чиновника на виборах.
Ліманова: Але ось в моді зараз така теза, тест на слабкість: якщо ти сильний, то ти можеш приймати рішення, які можуть бути сприйняті як прояв слабкості. Така філософія мудрих. І при цьому є ще пацанська філософія, яка, як вважається багатьма, дотримується президент Путін: якщо робиш поступки опозиції - це прояв слабкості. І ось подейкують, що у випадку з відставкою Стрельченко саме така історія була. Шойгу говорили, що не треба було його прибирати, це буде прояв слабкості, це буде поступка. Шойгу не послухався.
Ліманова: Але ось з приводу виборів. Шойгу начебто все зробив без скандалу: є заява за власним бажанням Стрельченко. Як пояснив Шойгу журналістам: «Часи змінюються».
Виноградов: Часи змінюються, а техніка заяви нібито за власним бажанням залишається.
Ліманова: Це так. І через кому, практично, говорить про те, що «люди скучили по чесних виборів». Тобто на обличчя натяк на те, що при Стрельченко вибори були нечесними.
Ліманова: Але ось повертаючись до постаті самого Стрельченко і знову про тест на слабкість. Шойгу сказав про Стрельченко хороші слова, що це сильний керівник.
Виноградов: Так годиться.
Ліманова: Так. Ось так годиться. Тобто, Шойгу слабо сказати було, що не впорався власне, з роботою, керівник поганий, тому і запропоновано йому піти?
Виноградов: Він не заважає всім, хто вірить, що нарешті-то розбираються зі спадщиною Стрельченко. Повіримо, що це такі чергові реверанси, а насправді, там Стрельченко показали хто в домі господар. Багато що покаже подальша доля Стрельченко.
Ліманова: Ось цікаво, в якому міністерстві на посаді заступника глави відомства він виявиться.
Виноградов: Ставок, напевно, багато, але я не думаю, по крайней мере, що він може отримати щось в Підмосков'ї. Все-таки видно, що Шойгу психологічно важливо показати, що при ньому настала інша епоха. Тим більше він, може бути, в меншій мірі скутий зобов'язаннями перед колишньою командою Громова, ніж федеральні керівники, які прилаштовують того чи іншого губернатора на пости заступників міністрів. Якийсь жорсткий сценарій з кримінальними справами поки здається теж не дуже ймовірним. По крайней мере, Стрельченко, схоже, йти по-хорошому. Але думаю, що в найближчі півроку якогось такого призначення резонансного по Стрельченко не відбудеться. По крайней мере, до виборів, напевно, нелогічно було цього робити, тому що, все-таки, виборцям, мешканцям Хімок потрібно показати, що настає якась нова епоха і не давати приводу будь-якому конкуренту, говорити, що це ваші якісь пасьянси, перекладаєте, а насправді, влада залишається та ж і не змінюється.
Ліманова: Але все одно можна очікувати, що Стрельченко, так чи інакше, по-тихому прибудують непогано?
Виноградов: Я думаю, що він і сам не пропаде в разі того, якщо він випаде зовсім з номенклатурної обойми. Але поки все-таки немає ознак якогось такого зовсім жорсткого сценарію, хоча, судячи з того, що ми бачили по Хімкам, напевно, приводи виникали і періодично порушувалися, і прокуратурою в минулому році і в цьому. Але, схоже, що обраний компромісний варіант, при якому Стрельченко йде тихо, йому не заважають жити, але і особливо не допомагають.
Ліманова: Ну і відвернемося зараз від Хімок і Стрельченко. І знову ж таки про цей тест на слабкість і пацанськи філософію. Як, на ваш погляд, п'ятничний вирок Pussy Riot буде проявом поступки опозиції або проявом сили, з точки зору ось цієї пацанською філософії?
Виноградов: Ви знаєте, ми отримали дуже багато різних сигналів у справі Pussy Riot. З одного боку, прокуратура вже говорить не про сім років, а про трьох. Уже майже якась відлига в разі позиції прокуратури. З іншого боку, зрозуміло, що існують іміджеві витрати, які Росія несе від справи Pussy Riot і то певне іміджеве обвалення, той розкол суспільства, який виник по відношенню до позиції Російської православної церкви навколо справи Pussy Riot. Насправді, сигнали даються і в сторону можливого пом'якшення, і в бік жорсткості позиції. Я все-таки думаю, що, незважаючи на певну таку радикалізацію дій влади в останні місяці, яку ми бачимо десь із травня, все-таки зазвичай потім ситуації вирівнюються, і відразу дві цих логіки, про які ви говорили, - пацанська і компромісна - вони по ходу реалізуються.
Ліманова: Загалом, можна очікувати, що суспільству дадуть пряник в п'ятницю?
Виноградов: Я б дуже обережно очікував. Я думаю, що найімовірніше, це прозвучить якийсь сигнал, з якого, в загальному, важко буде зрозуміти взагалі, батіг це або пряник.
Хто він - «духівник Путіна», що його насправді пов'язує з президентом, і як з його подачі могло початися справу Серебренникова
Як екс-глава ГУВС Москви побудував бізнес розміром з невелику країну, а його сини стали доларовими мільйонерами
Мальцев відповідає ФСБ, Лобкова звинувачують в харрасмента, нові одкровення прігожінская тролів і китайська каторга для російських моделей-підлітків
Найбагатший родич Путіна: як він отримав $ 0,5 млрд, чому живе на околиці Петербурга і навіщо йому вілла в Сочі