Вадим Радіонов, Анастасія Ружанська
Відомий російський політолог, директор московського Карнегі-центру Дмитро Тренін презентував в Ризі свою книгу 'Зрозуміти Росію правильно', видану на латиською мовою. Після презентації він відповів на питання 'Години'.
Дмитро Тренін підкреслює, що його книга написана саме для західного читача - російські її навряд чи оцінять.
- Я вважаю, що для кожної аудиторії повинна бути написана своя книга. Ця - написана для західної людини і орієнтована на його уявлення про Росію.
Саме тому він не намагався познайомити зі своїм твором масового російського читача.
'Для російської громадськості воно стало б чимось невідомим', - говорить він. І додає: 'Однак мою книгу читали дуже шановні люди в Росії, і їх відгуки були позитивними'.
За словами Треніна, його книга про те, що зараз відбувається в Росії і що її чекає в майбутньому: Це була спроба вийти за рамки стереотипів про Росію.
Прокляття чорного золота
- Я думаю, що завищені ціни на нафту в останні роки розбестили дуже багатьох людей не тільки в Росії. Падіння цін на нафту і відсутність надприбутки можуть створити реальні передумови для диверсифікації економіки. Коли бюджет не можна буде наповнювати тільки нафтодоларами, треба буде думати про інші способи його поповнення і подумати про розвиток інших галузей економіки. Подумати про речі, про які уряд РФ останнім часом могло не думати, тому що грошей і так йшло стільки, що уряд часто і не знало, що з цим робити.
- Світова криза, на вашу думку, - це процес природний або змодельований якимись інституціями, групами осіб? Зокрема, яке ваше ставлення до теорії неоколоніалізму?
- Я не вірю в теорії змов. Вони завжди дуже цікаві, але насправді життя завжди складніше. Криза стала логічним підсумком бурхливого розвитку капіталізму, що тривав останні 20-25 років. Це розплата за ті помилки, які були для багатьох очевидні, але, тим не менше, люди продовжували грати в ризикові гри.
- Є думка, що війна в Ірані неминуча, і вона може бути вигідна Росії - тому що дозволить підняти ціни на нафту.
Росії війна США з Іраном невигідна, тому що вона спровокує таку хвилю ісламського екстремізму поблизу від російських кордонів, з якою Росії буде впоратися дуже важко. Тобто якщо буде війна США проти Ірану, силам НАТО доведеться евакуюватися з Афганістану, тому що населення просто почне їх знищувати. До влади прийдуть таліби, ситуація в Центральній Азії стане вкрай напруженою, і в Росії не буде ні сил, ні військ, ні бажання щось робити. А треба буде!
Так, в цьому випадку ціна на нафту, звичайно, може підскочити. Але це, повторюю, не допомога економіці, а ще одна доза розслабляючого опіуму.
Не всім дано бути наддержавою
- Чи буде Росія боротися за роль супердержави?
- Я думаю, що для супердержави у неї немає ресурсів і не буде. Однак Росія прагне стати регіональною державою з глобальної роллю. Але ось чи зуміє вона розіграти ті ресурси, що у неї є, і стати магнітом, центром тяжіння? Чи не домінуючим елементом, який тримає під своєю п'ятою колишні околиці своєї імперії, а привабливим магнітом. Але це залежить від характеру і якості зовнішньої і внутрішньої політики Росії.
І при цьому Росія може грати глобальну роль у світі. Якщо вона візьме на себе відповідальність, то зможе грати позитивну роль. Якщо ж вона буде розглядати світовий порядок за принципом розміщення за столом - хто на чолі, хто по праву, хто по ліву руку - все це буде непродуктивно, і Росія нічого не доб'ється. І місце за цим світовим столом у неї буде далеко не перше.
Перестати боятися Росію
- А яка, на ваш погляд, перспектива розвитку відносин Росії і Латвії?
- Я сподіваюся, що прагматизм у відносинах зможе трансформувати їх спочатку в нейтральні, потім в нейтрально-дружні, потім в дружні, спокійні. Ось це, на мій погляд, і має стати довгостроковою метою російсько-латвійських відносин. Я не кажу, що люди в Латвії повинні полюбити російських або Росію, але варто ставитися до цієї країни спокійно і, головне, - безбоязно.
Гарна перспектива відносин також можлива, якщо Росія зуміє знайти правильний тон відносин з малими державами, які колись входили до складу імперії СРСР. А Латвія, зі свого боку, могла б трошки спокійніше ставитися до деяких речей. Зокрема, переглянути тезу про постійну російську загрозу, то, що Росія залишається постійним фактором напруженості, ризику. Крім того, Латвія могла б менш підкреслено 'дружити' з деякими країнами проти Росії.
До речі, я побачив, що в латвійському офіційному календарі дуже багато пам'ятних дат, присвячених геноциду, до пам'яті полеглих борців, депортації. Дуже депресивний календар! Зрозуміло, що в якийсь період він допомагав підривати Радянський Союз і все те, що від нього залишилося, і відроджувати дух вільної Латвії. Якщо ж ви подивіться на російський календар - там в основному перемоги. Ця дихотомія дуже цікава і показова.
Тобто, з одного боку, комплекс жертви, з іншого боку, комплекс такий ось недостатньо визнається великої держави, якою постійно хтось заважає в її розвитку. Це психологічні комплекси з одного і з іншого боку, які, я сподіваюся, поступово будуть переборювати. Подивіться на Європу, там ті речі, про які ми говоримо, вже давно пройдені.
- Тобто цим треба перехворіти.
- Навіть не просто перехворіти, а спробувати щось з цим зробити більш-менш свідомо і активно. Не посилювати, чи не роздирати рани. Я сподіваюся, цей моя порада не вважатимуть втручанням у внутрішні справи Латвії.
Але одне знаю точно: без хороших відносин з країнами Балтії, а також з Польщею, Чехією, Угорщиною можна побудувати російсько-європейську політику. Виходить така ситуація, що для деяких європейців Європа закінчується на кордоні з Росією, а ось для деяких росіян Європа починається з Німеччини.
- Деякі політики в Латвії та Литві звинуватили Росію в організації заворушень в Ризі та Вільнюсі. Що ви про це думаєте?
Коли робляться такі заяви, то або мова йде про те, що існує абсолютно викривлене уявлення про навколишній світ, або робиться спроба вирішувати свої внутрішні проблеми шляхом створення зовнішніх ворогів.
Лідери, що дозволяють собі подібні висловлювання, змушують мене засумніватися в їх профпридатності.
Виникла помилка. Будь ласка, спробуйте ще раз пізніше.
Інструкція по відновленню пароля відправлена на
Вітаю, .
Вітаю, .
Видалити профіль Ви впевнені, що хочете видалити ваш профіль?
Факт реєстрації користувача на сайтах РІА Новини позначає його згоду з даними правилами.
Користувач зобов'язується своїми діями не порушувати чинне законодавство Російської Федерації.
Користувач зобов'язується висловлюватися шанобливо по відношенню до інших учасників дискусії, читачам і особам, що фігурують в матеріалах.