- учасник
- 3 повідомлень
Добрий день. Ситуація наступна. Пацієнт звернувся до суду з цивільним позовом про відшкодування шкоди здоров'ю і про відшкодування моральної шкоди. Коротенько історія така: на пацієнта нього накинулися співробітники охорони, заподіяли удари і садна пальців. На наступний день ситуація повторилася, але тепер співробітники поліклініки викликали поліцію і ті забрали пацієнта у відділення. Важливий момент: пацієнт перебував на лікарняному і чекав процедури, процедура відповідно була зірвана. Після події пацієнтові неодноразово продовжували б / л, і в підсумку встановили інвалідність (основне захворювання-б-знь Бехтерева). Пацієнт наполягає, що в результаті нападу він пережив емоційне потрясіння, стан його погіршився. Є виписка з карти за ці дні, де вказано підвищений тиск і ЕКГ, де ЧСС 107. Тобто те, що він відчував себе погано зафіксовано. Пацієнт не наполягає, що інвалідність це прямий результат, але вважає, що певну роль у погіршенні стану це напад і пов'язані з ним переживання, все ж зіграли. Крім того, у нього погіршився зір, вірніше раніше він ніколи не скаржився на очі, а тепер у нього встановлений діагноз ЦХРД обох очей. Це він теж пов'язує з нападом і переживаннями. Зараз будемо клопотати про призначення експертизи.
Мені зрозуміло, що потрібно визначити стало чи захворювання очей результатом нападу і пережитого стресу. Так само після цих подій активність основного захворювання посилилася. Адже це теж можна встановити експертизою.
Прошу вашої допомоги в наступному: Яка експертиза може бути назначена-? І які питання мені потрібно задати експерту?
Поки я думаю про наступне:
1. Які ушкодження, захворювання або їх несприятливі наслідки є у пацієнта?
2. Яка давність їх виникнення?
3.Можно Чи можна стверджувати, що після зазначених подій стан здоров'я пацієнта погіршився?
4. Якщо так, то в чому виразилося погіршення здоров'я?
5 .Можно Чи можна стверджувати, що в зазначений період пацієнт пережив нервове потрясіння?
6. Якщо так, то чи можна стверджувати, що результатом пережитого нервового потрясіння стало погіршення здоров'я, зокрема захворювання очей?
Чи можливо взагалі встановити експертизою був пережитий пацієнтом стрес. як він вплинув на основне захворювання, з'явився чи стрес причиною посилення активності і причиною захворювання очей. Мабуть я вже повторяюсь..Ізвініте за сумбур. Вперше стикаюся з експертизою, хочу зрозуміти з чого починати.
Дякуємо. />
- tеаm
- 6 376 повідомлень
Експертиза колишнього стресу не є медичною. Судові медики оперують зовсім іншими поняттями. Такими, як пошкодження, розлад здоров'я і їх зв'язком з травмою.
Якщо людина захворіла від емоційного потрясіння, то таке може викликати все, що завгодно. Сусід погане слово сказав, собака облаяв в підворітті, в магазині обрахували або кохана дружина суп пересолила зло в 20-й раз. У всіх людей сприйняття різний і психіка також. Довести, що саме описуваний вами епізод вплинув негативно на його вже наявне захворювання медичними методами пізнання неможливо.
Вам слід проконсультуватися у юриста. Це чисто юридичні аспекти регулювання конфлікту. До медицині це все прямо не відноситься, тому що об'єктивно у людини були дрібні поверхневі подряпини, які зажили швидко і ніяких слідів явно не залишили. З судово медичної точки зору це були легкі тілесні ушкодження. Зв'язки таких з погіршенням здоров'я довести не можна. Але юристи можуть. /> Вони все можуть. до них і йдіть.
- учасник
- 3 повідомлень
Edwin, спасибі за відповідь. Я і є юрист, який має про медицину слабке уявлення. Напевно в зв'язку з цим ставлю такі питання. Але тим не менше, хочу зрозуміти.
Я повинна довести, що здоров'я людини погіршився в результаті неправомірних дій охорони і пережитого стресу. Доведення неправомірність дій у мене не викликає питань. А ось підтвердити наявність розладу здоров'я я можу лише за допомогою медиків. Тому і хочу наполягати на експертизі. Хіба не може статися розлад здоров'я в зв'язку з психологічною травмою (нервовим потрясінням і т.п.)? Такі експертизи проводяться, чи не підкажете?
Наприклад можуть бути поставлені перед експертом такі питання: Чи можна однозначно стверджувати, що емоційне потрясіння не з'явилася причиною захворювання очей? Чи можна однозначно стверджувати, що емоційне потрясіння не з'явилася причиною загострення основного захворювання?
- K
- 911 повідомлень
Ольга, такі експертизи регулярно проводить відділ складних експертиз, проте ймовірність отримати задовольняють Вас відповіді незначна.
- tеаm
- 6 376 повідомлень
Однозначно стверджувати.
Однознапчно виключати.
100% точно визначити.
Це все не природничо-науковий підхід до дослідження біологічного об'єкта. Бажання все знати на 100% зрозуміло, але нездійсненно впринципі. Звідси в медицині прийнято оперувати поняттями ймовірності. При цьому точної числової величини ймовірності ніхто не знає. Звідси пишуться формулювання "мало ймовірно" або "найбільш ймовірно". Точніше не виходить.
Ви сформулювати всі свої бажання під кінець експертизи можете як завгодно. Це ніяк не змінить суті проблеми. Якщо емоційну складову виникнення якогось ускладнення захворювання довести ніяк не можна, а можна таку лише умоглядно припустити, то і немає таких експертів які це можуть впевнено зробити.
Тут вам треба шукати якихось "лівих" псевдомедіков, краще з числа езотериків, паранормалов і інших шаманів. У багатьох з них є сертифікати та дипломи лікарів. Вони вам можуть написати все що забажаєте і проплатити. Судові медики, ну які в здоровому глузді, такий єрессю займатися не будуть.
Теорія виникнення захворювань в результаті стресу сумнівна і доведена поки що виключно на мишах. Маса людей в стресових ситуаціях, типу війни, навпаки взагалі нічим не хворіє. Тому тезіз погіршення захворювання в результаті стресу, в корені сумнівний.
Я б, як ваш противник у справі, взагалі висунув тезу про те, що стрес допоміг людині не так сильно захворіти як він насправді захворів. Просто хотілося б сказати, що стрес мобілізував захисні сили організму. А ось без стресу він би напевно взагалі постійно в ліжку лежав. А тепер спробуйте мене спростувати /> Фіг вийде. Наприклад гартують процедури з обливанням водою і є класичний стрес. Те ж і з стрибання в ополонку і жаром. Але чогось ніхто в суд не біжить гроші після лазні відсуджувати за стрес, хоча за вашою логікою можна і потрібно було б.
Рішення випадку лежить не в медичній площині проблеми, такої, по суті, взагалі не простежується.
- K
- 911 повідомлень
Ну уявіть. Живе собі людина, у якого хвороба Бехтерева- анкилозирующий спонділоартріт- хронічна патологія суглобів, переважно хребетного відділу, що передається у спадок. З часом хребетний стовп цієї людини перетворюється в дерев'яний кілок з повним обмеженням руху в хребті. Невесела картина і Вашій підзахисному можна тільки поспівчувати, але пережите їм пару-годинне емоційну напругу (не плутайте зі стресом) навряд-чи могло погіршити роками протікає хронічний запальний процес. І вже точно причиною стати не міг.
Про хореоретінальную дистрофію та ж пісня. Причина цього захворювання-вікові зміни, судинні порушення (не одномоментно, а роками зароблені), діабет, спадковість, купа всього іншого. І роль емоційного хвилювання в погіршенні роками протікає дистрофії вам жоден лікар не доведе. Занадто багато факторів, що впливають.
Так що відповіді на Ваші питання приблизно такі:
1. виходячи з представленої медичної документації у гр. є такі захворювання (перерахувала вище)
2.Про хронічні і давність Вам ніхто не визначить
3.Якщо все правильно зафіксовано в меддокументи можна буде сказати що мало місце певне емоційне збудження (підвищення артеріального тиску і т.д)
Зв'язок його з динамікою захворювання навряд-чи хтось встановить.
- учасник
- 3 повідомлень
Дякую вам за відповіді. Цікаво дізнатися думку фахівців.
Чому задалася я цим питанням. Справа в тому, що людина явно пережив не короткочасне напруга, а тривалий, конфлікт довгограючий, 2 дня самого конфлікту і і кількамісячна переписка з винуватцями, все безрезультатно поки. Ситуація, що склалася була для нього занадто зворушлива, якщо я правильно висловлююсь. Надалі він пред'являв скарги на запаморочення, нездатність зібратися з думками, загальмованість, безсоння, тривожність. Йому був діагностований астено-депресивний синдром і він був направлений до психотерапевта. Але не пішов. Швидше за все це було помилкою, потрібно було зафіксувати розлад здоров'я (якщо воно було). Зараз після того як він подав позов, лікарі взагалі пишуть, що у нього, враховуючи черепно-мозкову травму (по анамнезу), кверулянтскій синдром, ригідність психіки і неадекватність поведінки. При чому до конфлікту подібних діагнозів людині не ставили.
Думала, що можливо довести розлад, в тому числі і психічного здоров'я, за допомогою експертизи. Тепер розумію, що навіть якщо ці діагнози будуть підтверджені. то причинно-наслідкового зв'язку між конфліктом і захворюванням з медичної точки зору довести практично неможливо.
- K
- 911 повідомлень