Чому ви вирішили отримати економічну освіту?
Я прийшов до цього в результаті досить тривалого процесу. Моя перша освіта - це Московський фізико-технічний інститут (МФТІ, він же Физтех), кафедра фізики і техніки низьких температур, але вже приблизно до кінця другого - початку третього курсу я усвідомив, що фізика мені подобається все менше і менше, і почав підшукувати собі якусь іншу спеціальність. Одночасно з навчанням в фізтеху я грав в дебати - брав участь в чемпіонатах з дебатів, в тому числі міжнародних. На цих турнірах я поспілкувався з хлопцями з Гарварду і інших провідних університетів світу, які займаються економікою, і в якийсь момент зрозумів, що досить велика кількість проблем так чи інакше впирається в економіку і вивчається в рамках цієї дисципліни. Я подумав, що це може бути мені цікаво, і вирішив спробувати.
Чому вас привабила саме Російська економічна школа?
Рішення щодо РЕШ я остаточно прийняв вже десь до четвертого курсу фізтеху.
Чи були у вас труднощі при вступі до магістратури РЕШ?
Було одне смішне перешкоду. Я намагався завчасно здати тест GRE і вчинити за його результатами. Але вдома при підготовці до GRE для заповнення бланків я використовував ручку, а на самому іспиті видавали олівці, які, як виявилося, пишуть і штрихують набагато повільніше. Тому я не встиг заповнити бланк відповідей, так що результат GRE виявився дуже поганим. У підсумку довелося готуватися повторно і здавати внутрішній іспит в самій РЕШ. Крім цього забавного, на мій погляд, епізоду, більше ніяких труднощів при вступі у мене не виникло.
А з якими труднощами ви зіткнулися під час навчання?
Найважче - але і найцікавіше! - це спробувати знайти тему для власного дослідження. У мене, наприклад, з першого разу це не вийшло.
Була ще одна вкрай серйозна трудність: необхідність впоратися з собою. Так, наприклад, на першому курсі я не дуже багато часу приділяв навчанню, підійшов до неї досить-таки халатно. А в РЕШ треба присвячувати навчанні весь свій час.
Але зате, якщо цей бар'єр подолано, сам процес навчання відноситься скоріше до тих речей, які труднощів не представляють. Просто треба вчитися. Як, в общем-то, і в інших хороших університетах, від яких в цьому плані РЕШ не сильно відрізняється.
Отже, після першого курсу ви взялися за навчання з більшою віддачею. Залишалося чи у вас все-таки час на ваші захоплення?
Так, звичайно, небагато часу залишалося. Захоплення - це баскетбол і автожурналістіка. Правда, поки писати самому не виходить, але, думаю, в подальшому буде більше можливостей, щоб цим зайнятися.
Що ви можете сказати про атмосферу РЕШ, які сильні сторони Школи можете виділити?
У МФТІ було спокійніше, але при такому настрої я менше використовую свої ресурси. Мені не вистачало тої атмосфери, яка присутня в РЕШ: тут - конкуренція, змагальність, рейтинги. Це дуже допомагає, якщо якийсь предмет, скажімо, не дуже мені цікавий (або, скоріше, він цікавий - просто в цей момент я не розумію його значимість і корисність, а оціню тільки потім). Так ось, навіть у цьому випадку елементи змагання все одно не дозволяють ні на хвилину розслабитися. Ти змушений продовжувати посилено працювати, а потім через якийсь час повертається інтерес. Це дуже здорово. Завдяки такій системі ті, хто навчаються в РЕШ, набагато рідше кидають обраний напрям, ніж в інших навчальних закладах, і з досить високою ймовірністю ніколи не поміняють свою думку «мені тут подобається» на протилежне. Якби атмосфера такого ж типу була в фізтеху, це, можливо, врятувало б мій інтерес до фізики.
Ще в РЕШ - принципово інші відносини з професорами: значно більш неформальні і ефективні. Професори в набагато більшому ступені, ніж в інших вузах, допомагають студентам розібратися з навчанням - не стільки з предметами, скільки зі ставленням до науки.
Дві ці речі - це основні відмінності, що відрізняють РЕШ від будь-якого іншого хорошого університету.
А які, на ваш погляд, решевскіе студенти?
Насправді я в основному контактував з тими людьми, одночасно з якими я поступив в РЕШ: нас прийшло відразу кілька людей з фізтеху, з одного факультету і приблизно одного року. Але якщо говорити про інших студентів в цілому, то я хочу зазначити їх високий рівень. У РЕШ немає такого, щоб хтось із хлопців виявився дурним або з ним було б нецікаво спілкуватися.
І ще хотілося б запитати: чого, на вашу думку, не вистачає РЕШ?
Мені особисто не вистачало часу. На Спільній бакалавраті ВШЕ-РЕШ, мені здається, це питання вирішене: там студенти вчаться довго - у них є цілих чотири роки на пошук себе, так що у них комфортні умови. Але у нас на магістратурі з часом важко (на мій погляд, це найбільша проблема магістратури): так, наприклад, якщо ти хочеш йти вчитися далі на PhD, то у тебе мало часу, щоб, по-перше, це усвідомити, і під друге - щоб встигнути зробити гарне дослідження, важливе для надходження на сильну PhD-програму. Але така об'єктивна реальність: магістратура строго обмежена двома роками, і з цим нічого не поробиш.
Ще я думаю, що було б чудово, якби існував спеціальний попередній математичний табір, який би допоміг зробити подальше навчання в РЕШ рівнішим. Справа в тому, що під час вступу у нас у всіх був абсолютно різний рівень підготовки в області математики. Мені б самому теж не завадило б заздалегідь дізнатися якісь методи, які найчастіше використовуються в РЕШ, - так мені було б зручніше вчитися. До речі, такий табір може бути не тільки математичним - хотілося б, щоб ще давали знання з економічного софту.
Насправді, коли я вчився, я більше помічав мінуси не в Школі, а в собі. Я вже згадував, що на початку навчання я недостатньо уважно до неї поставився, як наслідок - недостатньо добре вчився, як мені здається. І це тоді обмежувало мої можливості - я це бачив і відчував.
А в самій РЕШ мінусів як таких для мене майже не було. Школа повністю виправдала мої очікування.
Тепер провокаційне запитання: ви захоплювалися дебатами і навіть ставали переможцем та фіналістом на чемпіонатах, але так і не організували клуб дебатів в РЕШ, хоча могли б. Тобто ви, виходить, не внесли свій посильний внесок у поліпшення та розвиток Школи - в обмін на те, що вона вам дала. Чому?
На рівні РЕШ мені особисто не потрібні були дебати, але я думаю, що і іншим студентам вони були б не потрібні. Просто в професійному плані - і з точки зору РЕШ в цілому - користь від них, мені здається, була б не дуже велика. Дебати - це те, що вчить людей дещо ширше думати, але не те, що допомагає їм ставати вченими або, наприклад, співробітниками консалтингових компаній. Звичайно, студенти навчилися б краще говорити, і це могло б їм посприяти на співбесіді ... але це, напевно, все, що стосується користі дебатів для майбутньої кар'єри.
Друге важливе міркування: якщо грати в дебати, треба грати добре, тобто клуб повинен постійно їздити, вигравати чемпіонати. Але це вимагає дуже великих часових інвестицій і значної підготовки кожного з гравців.
Тим, хто вступив би в наш клуб дебатів, довелося б робити вибір: одне з двох - або грати в дебати, чи добре вчитися в РЕШ. У мене був досвід організації такого клубу в фізтеху, і там я спостерігав все наслідки цього вибору: якщо ти граєш, ти починаєш вчитися гірше, і навпаки - якщо ти старанно вчишся, то гравець з тебе ніякої. Особисто я такий вибір в РЕШ зробити був не готовий. Думаю, що і багато інших були не готові.
Так що мені здалося, що клуб дебатів в РЕШ організовувати не варто. Він би навряд чи вийшов хорошим, а якщо не виходить зробити хороший клуб дебатів - то краще не робити ніякої. Я вирішив не братися за те, що я не зможу зробити на належному рівні.
Якщо не брати до уваги питання дебатів, то я, зрозуміло, прагну дати Школі щось взамін - інакше і бути не може. Ось чому протягом деякого часу я вів семінари у першокурсників в РЕШ. У цьому, звичайно, була і деяка особиста зацікавленість: мені було цікаво - чи зможу я? І ще, так як я багато вчився і мало з ким спілкувався, це був чи не єдиний спосіб познайомитися з багатьма хлопцями з першого курсу.
Тепер давайте нарешті поговоримо на саму животрепетну тему - про ваш вступ на PhD. Як ви прийшли до думки, що після магістратури РЕШ ви хочете отримати ступінь PhD?
Я відразу, вступаючи в РЕШ, думав про подальше PhD. Однак у мене були дуже серйозні сумніви в кінці першого курсу магістратури. Як я вже говорив, на першому курсі я приділяв заняттям менше часу, ніж варто було б; став, на мою думку, гірше справлятися з навчанням - і мені стало ясно, що на найбільш престижні і сильні PhD-програми я навряд чи зможу претендувати. Я почав думати, що я взагалі недостатньо талановитий для PhD. Для мене це був досить важкий період. В той момент я збирався піти в побудову звичайної кар'єри в консалтингу або фінансах.
Ви, судячи з усього, типовий перфекціоніст - це видно і по попереднім вашим відповідям ...
Так, це напевно перфекціонізм - хоча, з іншого боку, в РЕШ складно не бути перфекціоністом, тут по-іншому не буває. Треба бути одним з кращих. Адже тільки в цьому випадку є шанс вступити на PhD в топовий університет - або ж зайняти перспективну посаду в успішній компанії.
Повертаючись до нашої розмови: як ми бачимо, ви все-таки не відмовилися від думки про PhD. Що на вас вплинуло?
На мене вплинули дві обставини. Перше - спілкування з нашими професорами Хосні Зоабі і Сергієм Ізмалкову: вони з тих людей, які вміють зацікавити наукою. І те, що я в результаті спілкування з ними і читання статей захопився наукою і захотів займатися їй всерйоз, - це, звичайно, основний фактор. Друге - бесіди з людьми, які працюють в різних компаніях (в першу чергу в сфері консалтингу - тоді мене залучав саме він): мені не дуже сподобалося те, чим вони займаються. Мені здалося, що це виглядає досить нудно, чи не креативно. Після розмов зі знайомими співробітниками компаній «великої трійки» я не знайшов для себе в їх діяльності ніяких плюсів, крім можливості заробляти гроші. Але я вважаю, що з таких позицій приймати рішення про власне майбутнє не варто, це не мій варіант.
Таким чином, я все-таки вирішив рухатися в бік PhD.
І ось в результаті ви вчинили на PhD в Чиказький університет (University of Chicago).
У мене також були пропозиції і з інших університетів (наприклад, таких, як Brown University, Duke University), але майже всі вони гірше в плані академічної репутації та рейтингів. Крім того, інформація, що цікавить мене тематика - це політична економіка і development economics, а в Чиказькому університеті ці напрямки дуже сильні. Тому, коли я отримав оффер із Чиказького університету, всі інші пропозиції відхилив. Так що скоро я їду вчитися в Чикаго, і поки що мій план на майбутнє (і це логічно для PhD-студента) - це академічна кар'єра.
Але якщо я коли-небудь все ж захочу працювати в індустрії, я завжди зможу перейти в цю сферу після PhD. Адже ступінь PhD звужує, а, навпаки, значно розширює спектр шляхів і можливостей, які перед тобою відкриті. У цьому сенсі це дуже безпечний вибір, і для мене це теж було важливо, коли я прийняв рішення щодо PhD. Їдучи на навчання, я нічого не втрачаю - ні в плані особистісного зростання, зрозуміло, ні в чомусь ще, - крім, може бути, потенційної зарплати, яка могла б бути у мене найближчим часом в консалтингу або фінансовому секторі. Але це не головне.
Якщо чесно, ваш шлях, який ви в кінці кінців обрали, не дивує: адже програма MAE, на якій ви навчалися, як раз робить серйозний акцент на те, що після її закінчення студенти - в усякому разі, багато - підуть на PhD.
Так, це суттєва перевага РЕШ і конкретно MAE, і цим Школа заманює до себе хлопців і з фізтеху, і, наприклад, з мехмату МДУ, тому що там не дуже добре з перспективами. Зокрема, в фізтеху, на жаль, слабо працюють зі студентами і погано направляють їх, тому приблизно у половини нашого набору з'явилися сумніви і питання: чи хочу я займатися фізикою? ніж ще я можу займатися далі? І можливість успішної наукової кар'єри в іншій області вельми приваблює. Ще для мене особисто - як фізика - було важливо, що на MAE економіка і математика - прикладні, і ТРАВНІ дала мені прекрасний шанс зайнятися іншою цікавою прикладною наукою.
А ось, до речі, нові прикладні програми, недавно введені в РЕШ (наприклад, «Фінанси, інвестиції, банки»), - вони, в порівнянні з MAE, інші. Видно, що інтереси студентів цих програм обертаються навколо різноманітних кейс-чемпіонатів, а не науки. Моє особисте враження - що рівень цих студентів трохи нижче, ніж на MAE, але насправді у них просто інші цілі: вони орієнтовані на практику. Якщо це і погано, то тільки з точки зору можливої академічної кар'єри. Але нові прикладні програми потім і створені, щоб набирати людей, які потім відразу йдуть будувати кар'єру в індустрії. Так що з цими програмами все в порядку.
Після того як ви отримаєте PhD і впевнено встанете на ноги, ви хотіли б надавати підтримку РЕШ, в тому числі фінансову?
Обов'язково! Якщо я стану професором і у мене будуть гроші, я хотів би робити вклади в ендаумент, допомагати студентським проектам. Я ніколи не буду втрачати зв'язок зі Школою.
А ви б повернулися назад в Росію?
Якщо я повернуся - то, звичайно ж, в РЕШ!